Entrenamiento Mental

[waterflai]

Bueno, ahora aporto un granito de arena a este tema...

Yo inicé este tema el 17 de diciembre de 2009 y hoy día 10 de marzo de 2010 os comento el proceso que he ido viendo y viviendo...

La calidad de mis entrenamientos ha ido subiendo y mi rendimiento también...¿Es la experiencia? Sí...Supongo que sí. En esa época cuando abrí el tema, me veía poco consistente mentalmente, no me daba cuenta del proceso de la partida, las cosas sucedían si más.

Aún noto lagunas mentales, idas de la partida, momentos de desconcierto y baja concentración, pero también he notado recuperarme más rápido, mejor análisis, mejor planteamiento, mejor concentración.

Aún no he encontrado la "zona"...Pero estamos más cerca, me resulta completamente acertada esta definición, ese estado de gracia, de concentración , de tensión que te permite estar brillante.

El otro día gané a dos "cocos" de la liga, siendo cierto que ellos no realizarón sus mejores partidos, pero yo estaba en pleno subidón, con confianza. La confianza es algo que he ido ganado con el tiempo y me áutoanimo en los partidos, cuando antes no expresaba nada (me recomendaro que me autoanimara). También leí un libro de psicologia deportiva y me resultó curioso un tema que trataban y era la forma de afrontar la competición. Estaba el que "trabaja" para ganar y si no lo consigue se frustra y el que trabaja por la "excelencia" es decir, por hacerlo bien sin afectar el resultado, a mi me pasaba que ni una ni otra (ni ganaba ni me salía bien, así que doblemente frustrado), pero despues de estos meses de trabajo ya se gana y se hacen bien las cosas (mejor, que bien del todo no). Tambíen indicaba el libro que los deportistas somos una mezcla de ambas, no solo somos una.


Me he ido un poco por las ramas, pues eso , que uno juega como entrena y hay que trabajar concentrado al 100% o lo más posible

[torpedon]

Hola a todos
Primero estoy muy deacuerdo con skarface84. Desde hace 2 meses estoy entrenando con un nuevo entrenador que me pide todo esto que dices, lo de uno bloquea asegurando para que el otro entre bien se ha terminado, el que entra se apaña la vida buscando siempre las lineas y el que bloquea igual busca las lineas y hace cambios de ritmo, calentar derecha derecha fuera, directamente en movimiento, ningun ejercicio es estatico. Saque y entrada nada, saca y el resto nada de pasarla para que el otro la entre sino restala en este angulo abriendola bien y que el otro espavile.
Bueno volviendo al tema, está claro que para poder concentrarse plenamente hay que tener un buen físico, si estas descansado tienes la cabeza fresca para pensar, hay que trabajar mucho el tema de resistencia aerobica y anaerobico, tambien el tema muscular, no solo piernas sino todo el cuerpo, las piernas te permiten llegar a la pelota y el brazo, espalda, abdominales y pectorales darle fuerte a la bola.
Pero waterflai no se refiere a eso, sino a como entrenar esa la mente. Por una parte esta el tema de mentalidad positiva durante los partidos (inflate a ver partidos de Nadal), lo que tienes que mentalizarte en que por mucho que falles no peudes pararte a pensar lo mal que lo has hecho, sino parar respirar y pensar en positivo, puedes ayudarte con rutinas, utilizandolas en los entrenamientos cuando jueges partidas para automatizarlas que es cuando te serviran (Ej: cuando sacas-- recoges la pelota tranquilamente, te secas la mano en la mesa, te paras, das unos saltitos para activarte mientras te motivas diciendote algo, botas x veces la pelota, respiras profundamente 2,3... veces para relajarte mentalmente y reducir los nervios mientras piensas que saque vas a hacer, porque lo vas a hacer y despues que vas a hacer (Tecnica de visualizacion) y finalmente sacas) si te acostumbras a hacer siemrpe lo mismo en cada punto, sin saltarte ni uno, al final lo automatizaras y saldra solo y esto te ayudara a manener la concentracion (esto Nadal lo borda, su tio lo ha trabajado muchisimo desde bien pequeñito).
Por otra parte este el tema mas de estar relajado para tener la maxima concentracion/atencion posible, esto hay una tecnica que se llama Relajación Muscular Progresiva de Jacobson, en el libro de psicologia deld eporte seguro que está, esta tecnica consiste en tensionar un musculo 5 segundos y relajarlo 20'' y asi varias veces cada musculo uno a uno desde la cabeza hasta los pies, y conforme vayas mejorando ir haciendolo con grupos musculares, esto con mucho tiempo te permitira saber controlar cada uno de tus musculos y poderlos relajar en cualquier momento, esto parece facil pero ahora mismo durante los partidos tienes un monton de musculos tensionados innecesariamente que te impiden estar relajado lo que te lleva a no estar relajado. Como esta hay muchos: metodo de Jacobson, Wintrebert, Berges, Schultz, ...
Tambien para trabajar los momentos bajo presion se utiliza en mientras juegas un partido entrenando que compañeros tuyos griten, te insulten, se metan contigo, poner musica a tope,... en definitiva cosas que te impidan concentrarte para con el tiempo conseguir aislarte del mundo exterior y solo pensar en ti, en el contrario y en la pelota y pase lo que pase fuera no te enteres de nada.
Aprende a respirar bien, la gente que no ha trabajado esto utiliza solo la respiracion abdominal o media, tienes que aprender a utilizar la respiracion completa.
En los entrenamientos hacer partidas y que el entrenador cuando a el le parezca que diga cambio y en ese momento se invierte el marcador para acostumbrarte a ir por debajo en el marcador y saber que se puede remontar.
Nose, este tema es muy amplio hay muchas cosas que se pueden hacer pero solo se utiliza para deportistas de elite ya que es muy caro pagar a un psicologo deportivo que te ayude.
Parecen tonterias pero no lo son, ¿Por que Nadal remonta partidos que pierde 4-0? porque su tio cuando era pequeño (8 años) le ponia partidos adrede que el ya habia visto sin que Rafa lo supiera y eran de jugadores que remontaban, entonces rafa le decia "buah aqui ya esta todo el bacalao vendido, este ya no tiene nada que hacer" y su tio le contestaba "pues nose nose hasta que no se a jugado la ultima pelota no se sabe quien gana" y al final rafa asombrado veia como era verdad y luego con los años lo ves remontando en un partido contra Nabaldian por ejemplo 5 pelotas de partido y sacando Nabaldian y acabar ganando el partido y despues el torneo, empezar perdiendo la final de Roland Garros 6-1 y en el siguiente endolsarle el a Federer otro 6-1, remontarle 4-0 a federer y ganar el partido. Hay videos de un reportaje que les hicieron a Rafa y Toni Nadal muy interesantes, donde cuentan anecdotas de estas que al cabo de los años se ve que han dado su fruto.
Espero que algo te haya servido de ayuda.

pd: para el tema de conseguir la zona, trabaja mucho la coordinacion oculo-pedica y el equilibrio. En youtube hay muchos videos de entrenamiento de coordinacion en futbol que te pueden dar ideas de como trabajarlo (aros, una especie de escalera de cuerda,...)

[Josep Antón]

Muy interesnate todo, gracias por compartitlo.

Creo que estamos sacando muchas ideas en este hilo.

Aunque diferencio dos temas, uno es el de "nosotros". Que hacer cuando alguien ya formado se pone nervioso, como mejorarlo. Otro es el de los niños en formación y como dirigirles hacia un estado mental positivo y luchador. Siempre he pensado que un niño aceptará como normal lo que se le venda como tal, aprender a ganar y a perder y relativizar ambas cosas es fundamental para un buen aprendizaje, para evitar bloqueos, nervios y presión excesivas y también para disfrutar jugando y probar nuevos golpes, no recurrir a lo que ya se sabe en beneficio de un resultado puntual e inmediato sinó pensar en mejorar aunque eso nos cueste una derrota de vez encuando. Esto el momento de trabajarlo es en la base, aunque nunca es tarde, está claro.

Saludos!

[hacebuendia]

Buenas, a ver si puedo aportar algo, porque por un lado conozco la psicología a nivel profesional y por otro conozco el tenis de mesa a nivel aficionado.

Habría que partir de que el tema es complejo ya que se dan una encrucijada de variables. En realidad, siguiendo un razonamiento científico, las siguientes variables: técnica,´forma física, disposición mental o actitud y la táctica, serían variables independientes y el resultado del juego en competición sería la variable dependiente tal como se ha planteado aquí la cuestión, ya que se está debatiendo sobre de qué depende el obtener mejor o peor resultado.
Pues esto planteado así está claro que todas las variables expuestas influyen en el resultado, cuál más o menos es difícil de predecir y variará dependiendo del caso. Pero dentro del campo mental o psicológico, lo principal para el juego no es la ansiedad como pudiera estar priorizándose arriba, sino la toma de decisiones. Es decir, como tengas técnica para responder a la bola que te llega y tomes la decisión correcta, los nervios sólo te influyen en que al estar algo más tenso el brazo (u otros segmentos) pues pierdas velocidad, pero poco más, además , esa tensión muscular tenderá a relajarse con el desgaste que produce el paso de los minutos y respiraciones diafragmáticas, osea que aunque importante, nada comparado con otras carencias.Digo más, un músculo se puede tensar o destensar a voluntad, basta ser consciente de que está tenso y decirle "afloja"....podéis hacer la prueba en el sofá, en un concierto o antes de cualquier final. No sucede así con un pensamiento: intenta no pensar en una bola rosa , veréis como lo domináis a voluntad.
Pero quizá más interesante que plantear así con la variable dependiente, es apreciar que en realidad todas estas variables están influyéndose unas a otras , incluído el resultado de juego, que tb influye sobre la mente, sobre la táctica para próximos partidos etc...
En todo este entramado de variables que se influyen unas a otras, la que parece que tiene mayor influencia sbre todas las otras, además es más fácil de manipular, trabajar, para beneficiar directamente a las otras, es sin duda LA TÉCNICA. Empezando porque muchos errores que atribuimos a cualquiera de las otras variables , en realidad son déficits técnicos combinado con toma de decisiones errónea. Por ej, el caso que exponía el compañero ...del veterano de picos cntra el niño técnico, en realidad todas las papeletas apuntan a que el niño no está acostumbrado a responder a esas bolas, pero no falla porque no tenga "actitud (mente) ganadora ante esas bolas " sino porque no tiene l respuesta técnica suficiente ante esa bola que "no esperaba" de esa manera a ese sitio. O pongamos que sí la tiene ,pues seguramente fallara la toma de decisiones, no habría elegido dar el golpe con el ángulo correcto, velocidad o fuerza adecuada. Nótese que toma de decisiones del golpe y técnica para darlo constituyen un proceso a veces difícil de separar.

Otra cosa importnte que yo aplico con mis niños siempre es, si quieres corregir nervios, mentalidad ganadora o demás conceptos "mentalistas" no los corrijas con términos mentalistas, sino con técnica, física, o táctica, porque sino es meterse en un terreno que desconocen. Resumen, lo mejor y más directo para ganar confianza (mente) es l técnica, y más a todos los niveles nuestros. Entre los 20 mejores del mundo, como ya han llegado casi a su techo técnico, si se podrían mirar alguna peripecia de visualización concreta e individualizada, conociendo su historia y otros aspectos vitales, para dar un plus mental como sea.......pero a nuestros niveles , con la de técnica que nos queda por coger (no es dar un tops pin en tres posiciones, sino devolver todo tipo de intercambios, llegar etcc) me parece totalmente secundario meterse con la mentalidad más allá de la toma de decisiones, las rutinillas para concentrarse, alguna visualización y la respiración , y todo quitándole hierro, porque lo peor es que el jugador crea que pierde por algo que no se sabe y no puede manejar , y tampoco su entrenador.

Si os fijáis, de esto se extrae que en realidad l ansiedad no viene ya solo de miedo a perder , ganar o que te vean hacer lo primero, sino a uno mismo, miedo a algo que tengo dentro, desconozco, mi entrenador tpoco, mi madre creo que tpoco..... y que por tanto es inmanejable. Esto es un claro caso de que donde faltaba técnica o toma de decisiones , se lo ha atribuído mal, le han dicho que fallaba porque era nervioso, conviertiendo en inseguro al jugador.

Por otro lado, si que hay estrategias psicológicas para sacar un plus de rendimiento, pero para eso hay que hacer una intervención psicológica individual.

Abrazos.

[torpedon]

entonces porque se dice que en el tenis de mesa lo mas importante son las piernas, despues la cabeza y finalmente la tecnica.

[caigaqcaiga]

entonces porque se dice que en el tenis de mesa lo mas importante son las piernas, despues la cabeza y finalmente la tecnica.

Si no hay un mínimo de cabeza y técnica las piernas valen poco, A veces si son muy rápidas suelen dejarse detrás la bola.
Los pulpos son un claro ejemplo; tienen una buena cabeza en cantidad y calidad y mejores tentáculos, que como a los humanos las piernas, les sirven para desplazarse.

[hacebuendia]

entonces porque se dice que en el tenis de mesa lo mas importante son las piernas, despues la cabeza y finalmente la tecnica.

La verdad que yo los desplazamientos de piernas lo considero un apartado dentro de la técnica.
Estoy considerando la técnica en el sentido amplio del término, que incluiría casi todas las acciones "aprendibles" que realiza el jugador mientras la pelota está en juego. Serían todas las acciones aprendibles (para descartar las acciones reflejas o del sistema nervioso utónomo, como el parpadeo) que realiza el jugador con el fin de jugar la pelota una vez que ha tomado la decisión (plano mental) de jugarla, por lo tanto menos el pensamiento y las imágenes mentales, toda acción física con tal fin, desde la colocación del dedo gordo del pie hasta los movimientos oculares "controlables" serían una cuestión técnica, otra cosa es que hayan sido más o menos aprendidas y por tanto seamos más o menos conscientes de determinada activación segmental y bajo qué parámetros está ejecutándose.

Respecto a la cabeza, hombre, todo es relativo, si hablamos de la cabeza como tal, entendiendo el cerebro con todos sus procesos, inteligencia , memoria etc, por supuesto estaría en primer lugar, puesto que sin consciencia no puedes ni salir a tirar la basura al sitio debido, por tanto no podrías jugar. De todas formas, está claro que dentro de los procesos mentales, la toma de decisiones es clave para ejecutar la técnica pues parece que es una acción previa . Aunque cuando los golpes están tan automatizados es como si fuera tdo un mismo proceso de lo rápido que sucede todo. Por esto yo si creo clave entrenar por fases y paso a paso. Sí creo en los beneficios de la repetición y no creo que descubra nada. Todos sabemos lo importante que es automatizar un golpe, y habrá que empezar sin variar los parámetros si queremos que el aprendiz saque partido a su memoria sensoriomotriz. Yo creo que no debemos de lanzar el mensaje en general de que hay que entrenar variando tanto. Creo que conviene especificar que esto es para fases más avanzadas cuando el niño ya tiene determinados grados de automatismos, porque sino le podemos crear una inseguridad gratuita, al menos así lo veo yo.
Pienso que es elemental entrenar cruzado por ej(o paralelo por ej) y sin variar parámetros hasta que el jugador obtenga cierto grado de aprendizaje automatico para a partir de ahí variar parámetros, ángulos y matices varios.
Es que sino por esa regla de tres lo mejor sería que directamente jugasen partidillos porque es lo más parecido al partido de competición y así nada es previsible.
Sinceramente creo que es a la inversa, creo que aprender y entrenar consiste en hacer lo más consciente posible las aciones y a partir de ahí, ir convirtiendo en lo más predecible posible lo que puede llegar a ser imprevisible. En resumen, es aprender a ser analista del juego, pero para eso creo que es mejor empezar la casa por los cimientos.

Saludos.

[Chema]

Y que lo digas 18º y cielo despejado. Buen miércoles santo se presenta por el Sur.
Me gustan tus explicaciones, tienen mucho sentido común.
Saludos